torsdag, januari 04, 2007

Vad är kommunism?

"Varje gemensam orgasm är ett ögonblick av kommunism"

Andreas Malm i senaste Bang. Tack Emma! Citatet bör kanske ses som en uppdatering av Lenins klassiska "Kommunism är sovjetmakt och elektrifiering av hela landet."

26 kommentarer:

Emma sa...

Jag har dubbelkollat på Knuff varje dag för att se om det verkligen inte varit någon annan i bloggosfären som reagerat på den där rakt igenom bisarra texten.

Det här är en annan favoritpassage:

"Mest rör sig den rena pornografin idag runt det som kvinnor - i vanliga fall, i det verkliga livet - inte värderar för egen del. För att etablera rollfördelningen subjekt-objekt måste pornografin dramatisera de sexuella praktiker som en obetald kvinna sällan initierar."

Jag är mållös.

Isobel sa...

För att vara brutalt ärlig orkade jag inte läsa hela den där texten innan du tipsade om den fantastiska slutmeningen. Både för dess meningar som "I synnerhet, påpekar Lukács, tjänar kapitalisten/mannen på reifikationen såtillvida som denna är förbunden med "en kvantitativ ökning av de objekt som hans kalkyl och spekulationer rör sig med." För den borgerige mannen är detta bokstavligen sant"

Jag inser förstås att jag avslöjar mig själv som idiot, men jag orkar sällan med artiklar där jag inte begriper vare sig orden eller deras användning.

Detta plus sakinnehållet: "Mest rör sig den rena pronografin idag runt det som kvinnor - i vanliga fall, i det verkliga livet - inte värderar för egen del." Det är verkligen hysteriskt roligt i kontrast till att bang-redaktionen i sin ledare hävdar att de inte alls känner igen att feminister i dag skulle ha några problem med den fria sexualiteten. För på vilket sätt skiljer sig Malms påstående från "ingen kvinna kan vilja det där" som kristdemokrater och blandade puritaner alltid brukar säga om gruppsex eller analpenetration?

redundans sa...

I ett för övrigt bra nummer utav Bang (dock inte lika vasst som förra) var Malms artikel medaljens baksida. Essentialism och puritanism som tydligt influerats utav hans Islam-konvertering.

Men det mest tragiska är att essensen i Malms artikel bygger på ett vanlig missförstånd hos Lukács. Vilket är dubbelt tråkigt med tanke på vilken fantastisk text Malm skrev i ämnet för några år sedan: http://tidskrift.nu/artikel.php?Id=1624

Katrine Kielos sa...

jag tyckte att Malms artikel var otroligt bra, resten av numret var väl sådär, att rycka loss det där citatet bara sådär är väl ganska orättvist. Det är ju inte det han menar, jag tycker faktiskt att han lyckas problematisera porren och sexualiteten utan att hamna i någon sexwars-position. Och man måste väl få problematisera sexualitet utan att kallas för kristdemokrat av er liberaler?

Isobel sa...

Att problematisera sexualitet behöver inte vara att säga att "vanliga kvinnor gillar inte sådana sexuella uttryck som finns i porren och skulle aldrig göra sånt om de inte fick betalt", vilket är det Malm hävdar. I själva verket är det påståendet inte det minsta problematiserande utan tvärtom snarare den regel som bedömningen av kvinnlig sexualitet vanligen utgår ifrån.

Emma sa...

Problematisera och teoretisera kring sexualitet kan man absolut göra. Men att skriva att "pornografin dramatiserar de sexuella praktiker som en obetald kvinna sällan initierar" känns fånigt. Jag funderar och funderar men kan inte komma på några saker som händer i porren som "kvinnor i verkliga livet" inte skulle initiera om de inte fick betalt. Kan du? Kan någon annan? Och vad ÄR det egentligen som skiljer Malms idéer i just det här specifika fallet från en kristdemokrats?

Emma sa...

Oj då. Isobel hann före.

Anonym sa...
Den här kommentaren har tagits bort av bloggadministratören.
Isobel sa...

Kommentaren ovan var anonym och är därför borttagen. Jag inser att det kommer ta ett tag innan den här nya regeln har satt sig, men jag kommer obevekligt att ta bort allting där skribenten inte ens bemödat sig om att hitta på ett tilltalsnamn.

Jonas Bergroth sa...

Om man tänker sig att det var orgasm Lenin menade när han talade om elektrifiering av hela landet, blir det verkligen mycket roligare. Lite schwungfullt Majakovskij-artat typ: JAG, Ett moln i byxor, vid min orgasm elektrifieras hela landet!!

Eller så är jag bara på mitt fånigaste humör.

Katrine Kielos sa...

Emma,

våldtäkt tillexempel, det har jag mycket svårt att tänka mig att kvinnor i verkliga livet initierar utan att få betalt.

Isobel och Emma,

sedan handlar ju Malms artikel mer om vad porren gör med männen (för ja den pornografi som finns är främst riktad till män). Jag tycker att Malm har fullständigt rätt i att den kommersialisering av manlig sexualitet och kvinnokropp som finns i porren är problematisk. Som han pekar på i artikeln medför den en alienering från den egna kroppen och det verkliga sexuella mötet mellan människor. Kvinnan relaterar i en sexuella situation lika mycket till den bild av hur hon bör se ut svanka och stöna som hon sett i porrens estetik som till personen/personerna som hon de facto har sex med. Känner hon inte att hon uppfyller denna bild tappar hon lusten och känner sig "osexig". Vi kvinnor matas med föreställningen att vi måste se ut och vara på ett visst sätt för att ha sex, vi blandar ihop skönhet med lust. Helt klart problematiskt. Mannens alienering beskriver Malm bra, mannen har lika mycket sex med bilder han har sett i pornografin som med människan i hans säng. Gör detta inte något med möjligheterna för månniskor att mötas sexuellt? Det finns något djupt ohumanistiskt i den process som Malm (och marx) beskriver: det ekonomiska systemet gör att vi människor tar något som vi själva skapat (exemplevis pornografi) och låter det styra oss som om det vore ett självständigt väsen. Avgudadyrkan helt enkelt och det alienerar oss från oss själva och vår mänsklighet.

Sedan tror jag att det är fullständigt fundamentalt att det börjar produceras bilder, symboler och språk för kvinnans sexuella verklighet och kropp. Jag tror att problemet snarare ligger här än i pornografins sexualisering av dominans, om man nu ska prata om vad som leder och inte leder till våldtäkter. Kvinnan och kvinnans sexualitet kan inte framställas som tre vandrande hål vilket den gör överallt i kulturen samtidigt som vi påstår att vi menar allvar med att kvinnor skall bli medborgare på samma villkor som män, för att inte tala om sexuella varelser på samma villkor som män.

Magnus sa...

Jonas B: Håller med, jag tänkte också påå det där Lenincitatet. ;-) Vad Rasmus menar är väl annars att lusten rör sig bortom allt köp-och-säljtänk, den är inte (primärt) en handelsvara, eller ett bytesobjekt (ääven om den ofta är det i den kulturella värld vi lever i - hej Katrine, jag läste också din Antoinettte-artikel)

Med tanke på hur många ungliberala skribenter som uttrycker sig yvigt och klistrar över ekonomiska metaforer på precis allt så har RM så klart rätt att skriva så där, han visste säkerligen om att det var en utmanande turnerad fras. Det finns nog till och med de som inte ballar ur på en artikel bara för att det står Lukacs och reifikation...

Emma sa...

Katrine: En autentisk filmad våldtäkt, en våldtäkt som inte är iscensatt fiktion, är vidrigt och ska med alla medel stoppas. Det är ett brott.

Jag kan absolut köpa att den typ av porr där det är omöjligt att egentligen avgöra om det är iscensatt fiktion eller en avfilmad verklighet som tar upp saker som utnyttjande, våldtäkt, våld är oerhört problematiskt att teoretisera om.

Mycket av den porr som görs gör mig inte särskilt kåt, mycket av den förstår jag inte hur någon annan kan bli kåt av osv, osv. Men vad JAG, DU eller Andreas Malm eller någon annan går igång på eller förstår är inte särskilt relevant i sammanhanget.

Att den mesta porren görs av män, för män, att kvinnornas kroppar står i fokus är i sig inte ett problem. Det är i obalansen problemet finns. Och den obalansen är på inget sätt egentligen mer uppenbar inom porren än inom annan film.

Inom porren är kvinnorna åtminstone sexuella. Inom mainstreamfilmen ska de helst hålla på sig. Det ser jag som ett betydligt större problem för hur kvinnor och män uppfostras till att bli Män och Kvinnor på ett sexuellt plan.

Isobel sa...

Jag tycker att det fanns intressanta spår i Malms artikel, även om jag också tycker att det är lite rörande att någon upplever sig kunna finna svar på alla frågor hos Marx.

Men när han geggar in sig i samma gamla vanliga normerande idéer om vad som utgör äkta kvinnlig sexualitet (som alltså inte finns inom porren enligt honom) tappar han all trovärdighet. Den sortens normer är precis lika alienerande som porrens idéer om manligt och kvinnligt (eller annan fiktions motsvarande idéer). Han tror sig verka för befrielse, men genom de där avslöjande meningarna om hur kvinnors sexualitet "egentligen" ser ut så blir det tydligt att han inte alls gör det.

Sedan är det i sig också lite pinsamt att förklara sina hisnande generaliseringar kring det ena och det andra med att han i marxistisk tradition inte vill lägga vare sig för lite eller för mycket uppmärksamhet på detaljerna. Det går inte i dag att prata om PORREN på ett trovärdigt sätt och bara mena den kommersiella mainstreamporren när en majoritet (eller en extremt stor andel, det finns lite olika uppgifter) av all porr på internet är amatörproducerad.

Jag skulle ha tycks att hans idéer om den sexuella alienationen och reifikationen skulle ha kunnat ha lika stor bäring om han hade utgått från verkligheten. Det hade blivit krångligare och utan några direkta svar, men också oändligt mycket mer intressant.

odenplan.nu sa...

Naturligtvis är han inte helt ute i mörkret och famlar, men faller ju på dels ett onödigt akademiskt språk som egentligen bara gör att man ser författaren snarare än innehållet vilket ju i sin tur ger en hint om ett rätt narcissistikt drag hos skribenten. Dels och betydligt mer frapperande är ju det som Isobel och Emma invänder mot ovan som gör att han skjuter sig själv i foten.

Det finns verkligen inget självändamål i att gräva ännu djupare gravar mellan män och kvinnor genom att författa artiklar som dessa. Som vanligt sitter vi ju bara här och tar oss för pannan i affekt över de rätt dumma generaliseringar som Malm gör istället för att klura på om han har något att säga.

Själv är jag dock tveksam till hela artikeln. om det beror på språket, innehållet eller det som normalt sett retar mig mest, den puritana hållningen låter jag vara osagt.

Och citatet "Varje gemensam orgasm är ett ögonblick av kommunism" tror jag han snott av Stereo Total.

/M

Magnus sa...

"Vi måste spränha alla gamla operahus i luften" sa Pierre Boule< i en intervju nån gång på 70-talet. 25 år senare, hösten 2001, blev han stoppas av den schweiziska gränspolisen som misstänkt terroristtsympatisör (deras killar visste inte att han är lika stor som Keith Richards på operan och inom, ursäkta tråkuttrycket, den "seriösa musiken".

Yviga fraser behöver onekligen rätt publik. Nej, jag tycker inbt heller att Malms fraseologi är jättelyckad, men han vill antagligen inte hamna i enbart snygga anekdoter.

francophobe sa...

Man ska se Malm och hans antagonister i ett popkulturellt perspektiv. Han battlar bara. Malm har sina vapen, den kommunistiska ideologin, sen gäller det att inom ideologins ramar utdela en verbal stöt på sin ideologiske motståndare. Ta upp Nozick och kämpa tillbaka. Med lite musik i bakgrunden så blir det som en ideologisk Capoeira.

jacob sa...

emma: "Inom porren är kvinnorna åtminstone sexuella. Inom mainstreamfilmen ska de helst hålla på sig."

Att kvinnan är "kropp" är väl inget nytt, så där arbetar ju porren i en gammal tradition, som delvis "förvanskats" av de religioner som i sin tur påverkat mainstreamfilmens idé om kvinnan.
Problemet är att kvinnor sällan tillåts vara "kropp" på sina egna villkor, osagt vilka villkor detta är (det kan naturligtvis mycket väl vara alla de saker som förekommer i porrfilmer), samt att hon sällan tillåts vara kropp och själ på samma gång.

Anonym sa...
Den här kommentaren har tagits bort av bloggadministratören.
Albin sa...

Patetiskt att ni inte greppar det Kielos säger. Hon är helt rätt ute.
Enligt min erfarenhet så ligger porren bakom mängder av uppfuckade killars tragiska öde där de aldrig, jag repeterar aldrig, kommer att ha ett nära förhållande till en kvinna. Och de är de lyckligt lottade, de fuckas upp fullständigt är de som våldtar eller gruppvåldtar.
Uppskatttningsvis 40% snubbar sabbas av porren som den ser ut idag.

fra sa...

Jo jag greppar vad Kielos säger, däremot måste jag ifrågasätta dina siffror och omfattningen av problemet. Jag tror att långt ifrån 40% av alla snubbar sitter och runkar framför laptopen. Är det hönan eller ägget? Är det snubbar som inte kan ha ett nära förhållande till en kvinna som dras till porren? Är det lättklädda kvinnor på krogen som gör en man till våldtäktsman, eller är det våldtäktsmannen som dras till lättklädda kvinnor på krogen?

Jag invänder mig mest mot att Malm försöker pressa in verkligheten i en mall. Det är mallen han vill bekräfta.

Niklas sa...

Isobel, istället för att radera alla inlägg som är anonyma kan du ställa in blogger på att inte tillåta anonyma kommentarer!
I övrigt håller jag med Katrine.

Isobel sa...

Eftersom jag tycker att det är okej om folk bara uppger ett namn, även utan en länk, så tror jag inte att det går att ordna med en inställning. Så jag fortsätter radera. I vissa fall är det trist för jag tar bort intressanta inlägg, men jag vill helt enkelt inte ha några anonyma kommentarer.

Albin sa...

Siffran 40 är inte tagen ur luften på något sätt, utan min genomtänkta uppskattning. Du kan ha din egen uppskattning och det respekterar jag. Rätt naivt med din svepande kommentar om att du finner det otroligt att det är något som försegår framför skärmen. Föreställ dig fråga hur många som gjort det någonsin och du är uppe över 95%. Frågan är hur många som blir rubbade av det och jag gissar 40%. Hur man löser det är en annan fråga, jag tror det är som kielos är inne på.

clara sa...

Jag håller med Emma och Isobel till 100%. Min första reaktion på texten var "varför har inte jag rätt att objektifiera den man jag ligger med, för att jag är kvinna?".
Sen finns det massa negativt med den bransch som försöjrjer sig på sex som bild, och det är värt att kritiseras, men jag växte upp i med ett ultrafeministiskt ungdomsgäng mådde fett dåligt i mina tonår för att jag tände på att ha sex bakifrån därför att jag var förtryckt som kvinna då och det kan jag känna mig ganska trött på idag.

ida karin sa...

http://klarapop.blogspot.com/