tag:blogger.com,1999:blog-13332745.post23599028539334373..comments2023-10-18T09:34:51.605+02:00Comments on Isobels text och verkstad: Ärlig frågaIsobel Hadley-Kamptzhttp://www.blogger.com/profile/08874208549862308061noreply@blogger.comBlogger41125tag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-75940557013500235532007-03-16T20:24:00.000+01:002007-03-16T20:24:00.000+01:00Haha, vilket roligt svar på tal!Fortsätt gärna skr...Haha, vilket roligt svar på tal!<BR/>Fortsätt gärna skriva sådant här, roligt för oss av mankön med självdistans att läsa!<BR/><BR/>Du är bäst!<BR/><BR/>//man, heter inte Göran, är inte homofob och jobbar inte på Nordea :)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-8754090853830209022007-03-13T11:07:00.000+01:002007-03-13T11:07:00.000+01:00Det måste vara konkurens om parningsrättigheter so...Det måste vara konkurens om parningsrättigheter som ligger bakom dessa båda slags tirader:-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-3862792474845990162007-03-12T01:48:00.000+01:002007-03-12T01:48:00.000+01:00Att tro nåt som man har goda skäl att tro (t ex at...Att tro nåt som man har goda skäl att tro (t ex att medelålders män är mer intoleranta, etc) kan aldrg va omoraliskt. Vad som är omoraliskt är att tro massa rappakalja som att ZOG finns bara för att man vill tro det och hatar judar. Men om man tror att invandrare begår mer brott för att man läst det i BRÅ:s rapport är inte på nåt sätt omoraliskt eller rasistiskt.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-40474753267803290042007-03-11T23:47:00.000+01:002007-03-11T23:47:00.000+01:00Isobel. Är det på Expressen du stöter på dom där m...Isobel. Är det på Expressen du stöter på dom där männen som klappar dig på huvudet, skiter i sina barn osv? Då borde du byta till en annan arbetsplats. Det låter inget vidare kul.<BR/><BR/>Sen verkar du ju lyckligt lottad som bara har såna där politiskt korrekta fördomar, mot en strukturellt överordnad grupp. Dom kan du nog ha kvar utan risk.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-15058429181084029122007-03-11T20:35:00.000+01:002007-03-11T20:35:00.000+01:00Ella skrev"Fast jag tror inte att Göran är högst u...Ella skrev<BR/>"<BR/>Fast jag tror inte att Göran är högst upp i näringskedjan och det är hans problem. Myten om den rastiska medelklassen är en myt, varje gång jag stöter på Göran så är han underklass eller arbetarklass. När jag sparkar på Göran (och det gör jag) så siktar jag alltid neråt. Ett utmärkt exempel på detta var den hejdlöst roliga Shilpa Shetty affären i UK.<BR/><BR/>Sparka om, sparka rätt, sparka ner!"<BR/><BR/>Nä men vad trevligt. Bättre exempel på den amerikanske sociologens Lasch teorier kan man inte få. Jag spar på min hårddisk för att vid tillfälle exemplifiera Lasch teorier. Tack Ella;-)Robstenhttps://www.blogger.com/profile/02938464474418099923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-67269946346695179732007-03-11T18:43:00.000+01:002007-03-11T18:43:00.000+01:00"Jag blir närmast positivt överraskad när jag träf..."Jag blir närmast positivt överraskad när jag träffar en som inte är sexist eller homofob, som inte klappar en på huvudet, som inte skiter i sina barn, som inte ser sina egna utsagor som extra viktiga bara för att de är hans."<BR/><BR/>Jag tror att tendenser till dessa sidor finns hos de flesta människor. Det man söker hos människor finner man oftast. Isobel, kanske bygger din människokärlek som du så ofta talar om på att du har en grupp som du anser är legitim att rikta negativa känslor mot?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-81508130751146630142007-03-11T17:54:00.000+01:002007-03-11T17:54:00.000+01:00Enkel matematik: De som har mest att förlora på fö...Enkel matematik: De som har mest att förlora på förändringar är räddast/argast.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-37274519453853356032007-03-11T13:12:00.000+01:002007-03-11T13:12:00.000+01:00Ella. Varför skulle det bara vara "skit" att jobba...Ella. Varför skulle det bara vara "skit" att jobba hårt, starta företag och driva på teknisk utveckling? Att hävda att medelålders män som grupp endast besitter negativa egenskaper är faktiskt ganska löjeväckande. Medaljen har alltid två sidor.<BR/><BR/>Martin F. Det spelar väl ingen roll vilken grupp du har fördomar mot. Har du för vana att dra generaliserande slutsatser om en grupp (i ditt fall medelålders män eller "gubbar" som du på feministvis kallar dom) och inte beaktar individen före kollektivet i det fallet så kan du väl lika gärna göra det om vilken annan grupp som helst? Det gör det knappast bättre att du hävdar att dina fördomar är selektiva och riktade mot en grupp med makt i samhället. Det luktar lite självbedrägeri kan jag tycka.<BR/><BR/>Själv tror jag att alla har fördomar. Jag tror allt sånt grundar sig i tolkningar av egna upplevelser och i vilken miljö man har vistats. Men man har ju en hjärna och den kan man använda till att värdera och analysera även sina egna instinktiva reaktioner, och välja att inte förväxla fördomarna med någon sorts "sanning".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-31770580574369560522007-03-10T23:45:00.000+01:002007-03-10T23:45:00.000+01:00En sak som vi kan enas om, svenskar som inte kan s...En sak som vi kan enas om, svenskar som inte kan simma heter nästan alltid Ali, Mohammad, Massoud eller Karim.<BR/><BR/>Fast simförbundet kan inte med att säga det.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-27240754302756435942007-03-10T16:46:00.000+01:002007-03-10T16:46:00.000+01:00EllaFast jag tror inte att Göran är högst upp i nä...Ella<BR/><BR/>Fast jag tror inte att Göran är högst upp i näringskedjan och det är hans problem. Myten om den rastiska medelklassen är en myt, varje gång jag stöter på Göran så är han underklass eller arbetarklass. När jag sparkar på Göran (och det gör jag) så siktar jag alltid neråt. Ett utmärkt exempel på detta var den hejdlöst roliga Shilpa Shetty affären i UK.<BR/><BR/>Sparka om, sparka rätt, sparka ner!Sanjayhttps://www.blogger.com/profile/02245670087270333197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-40498541178590450632007-03-10T14:53:00.000+01:002007-03-10T14:53:00.000+01:00Spanska....låtsasriddare.Förlåt. Kunde inte låta b...Spanska....låtsasriddare.<BR/><BR/><BR/><BR/>Förlåt. Kunde inte låta bli...odenplan.nuhttps://www.blogger.com/profile/07503407065639615755noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-18591747253362142272007-03-10T09:38:00.000+01:002007-03-10T09:38:00.000+01:00Halmgubbar brukar man prata om när man gör som du ...Halmgubbar brukar man prata om när man gör som du gör, påstår att debattmotståndaren sagt saker som han inte sagt. Jag påstår inte att det inte finns NÅGON rasism som du påstår att jag sade, jag sade att jag ytterst SÄLLAN stött på någon med rasistiska åsikter, emedan det verkar välla in rasistiska mail hos I. <BR/>Sannolikt finns det personer med utpräglade rasistiska åsikter, men de rör sig inte i kretsar jag normalt brukar umgås med, dessutom är det inte speciellt vanligt, det är min uppfattning. Kritisera DEN ståndpunkten i stället så slipper du slåss mot väderkvarnar som en italiensk låtsasriddare.<BR/>O, nej, du får inte ta på mig, snuskhummer.Robstenhttps://www.blogger.com/profile/02938464474418099923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-49876981583462379432007-03-10T09:17:00.000+01:002007-03-10T09:17:00.000+01:00Happ, så det finns ingen rasism för att du som res...Happ, så det finns ingen rasism för att du som rest omkring över hela sverige inte träffat en rasist. hahaha, är du på riktigt? får jag ta på dig?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-10562197410906164202007-03-10T06:45:00.000+01:002007-03-10T06:45:00.000+01:00Att presentera sociologisk anknuten statistik kan ...Att presentera sociologisk anknuten statistik kan ju inte vara fel, om den är någotsånär underbyggd, eller om men noga preciserar hur de personliga erfarenheter ser ut som man bygger hela resonemanget på. <BR/>Nu finns det problem med sådan statistik, som någon här skriver kan det vara så att en stor majoritet av alla de som överhuvudtaget hör av sig är män, då blir det en majoritet av män som toppar alla frågor i princip, en majoritet av de som är feminister visar sig också vara män. Av någon outgrundlig anledning visar det sig att insändare, bloggkommentarer till en förkrossande majoritet består av de som ni (du) kallar vita svenska män, varför invandrarmän inte tycker det är lika kul att skriva på nätet har jag ingen aning om, men det är bara att skumma igenom en tusen bloggkommentarer för att se att det verkligen stämmer, den gruppen lär alltså toppa all statistik. Skall man dra några slutsatser måste man alltså egentligen göra en s.k. multivariabel undersökning, där man alltså tar hänsyn til olika variabler och parametrar.<BR/>Den viktigaste frågan är ändå, vad är rasism? Jag läser bloggar, bloggkommentarer och har ytterst sällan stött på någon rasism, jag är äldre än du och har pratat med människor över hela landet (då jag bott i orter från Skåne till Jämtland), jag har mycket sällan stött på människor med rasistiska ideér. Alltså människor som tycker att vita är mer värda än svarta t.ex. Allt emedan det tydligen rasar in rasistiska mail hos dig. <BR/>Däremot har väl en majoritet av alla jag pratat politik ansett att Sverige bör ha en restrektivare flyktingpolitik, är det det du kallar rasism?Robstenhttps://www.blogger.com/profile/02938464474418099923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-41512490216154698352007-03-09T21:07:00.000+01:002007-03-09T21:07:00.000+01:00"Sen allvarligt, vem är det egentligen som blir up..."Sen allvarligt, vem är det egentligen som blir upprörd över att Isobel påstår att vita medelålders män är överrepresenterade bland idiotiska hatbrev."<BR/><BR/>Jag tror inte att det var någon alls som blev upprörd? Slutsatsen var väl att påståendet var empiriskt grundat och inget att bli upprörd över.<BR/>I alla fall läste jag det så.Patrickhttps://www.blogger.com/profile/05669652961501720585noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-45480062396642082342007-03-09T20:36:00.000+01:002007-03-09T20:36:00.000+01:00"Alla vita medelålders män är ju inte framgångsrik..."Alla vita medelålders män är ju inte framgångsrika, välutbildade, rasister eller sexister (och samma sak gäller förstås alla andra grupper)."<BR/><BR/>Absolut inte, men de är en verkligen priviligierad grupp. Även om de (gubbarna) anser att det varken är kvinnoförtryckande eller rasister så åtnjuter de fördelar av systemet. <BR/><BR/>Sen allvarligt, vem är det egentligen som blir upprörd över att Isobel påstår att vita medelålders män är överrepresenterade bland idiotiska hatbrev.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-78302386857518280872007-03-09T20:20:00.000+01:002007-03-09T20:20:00.000+01:00Var går gränsen till att bli medelålders?/Orolig 3...Var går gränsen till att bli medelålders?<BR/><BR/>/Orolig 37-åringAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-41721654708646326362007-03-09T19:35:00.000+01:002007-03-09T19:35:00.000+01:00Jag måste dock erkänna att mina fördomar mot medel...Jag måste dock erkänna att mina fördomar mot medelålders män på allvar börjar kännas av. Jag blir närmast positivt överraskad när jag träffar en som inte är sexist eller homofob, som inte klappar en på huvudet, som inte skiter i sina barn, som inte ser sina egna utsagor som extra viktiga bara för att de är hans. Okej, jag överdriver kanske en smula, men i grunden är jag allvarlig och<BR/>det känns som om det håller på att bli ett problem.Isobel Hadley-Kamptzhttps://www.blogger.com/profile/08874208549862308061noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-4836601414358923512007-03-09T18:53:00.001+01:002007-03-09T18:53:00.001+01:00Jag satsar på att slå in öppna dörrar med lite pla...Jag satsar på att slå in öppna dörrar med lite plattityder...<BR/><BR/>Precis som Ella skriver är det mänskligt och okej att ha fördomar och som Martin F skriver är gruppen vita medelålders män den mest priviligierade gruppen i samhället. <BR/><BR/>Problemet som uppstår om man börjar behandla folk utifrån sina fördomar är att fördomarna kommer att drabba personer som endast till sina yttre attribut tillhör den grupp man har fördomar om.<BR/>Alla vita medelålders män är ju inte framgångsrika, välutbildade, rasister eller sexister (och samma sak gäller förstås alla andra grupper).<BR/><BR/>För mig gäller att se förbi mina egna fördomar och bemöta personen istället för gruppen. <BR/><BR/>Kontentan? Ha fördomar, men försök att inte låta fördomarna påverka hur man behandlar/bemöter folk.Patrickhttps://www.blogger.com/profile/05669652961501720585noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-78220041095037960992007-03-09T18:53:00.000+01:002007-03-09T18:53:00.000+01:00Ella: Tror du verkligen på manskonspirationen...? ...Ella: Tror du verkligen på manskonspirationen...? Är det inte mer lockande att tro på att det händer grejer där ute...?odenplan.nuhttps://www.blogger.com/profile/07503407065639615755noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-45516289820403558452007-03-09T17:49:00.000+01:002007-03-09T17:49:00.000+01:00Det är inget fel eller konstigt med att medelålder...Det är inget fel eller konstigt med att medelålders män ofta befinner sig i framstående positioner. Det som är fel och konstigt är att inga kvinnor finns där. Inte för att kvinnor inte kan eller vill - utan just för att de är kvinnor. <BR/><BR/>Stefan, det funkar inte att hoppa över de tre föregående stegen i resonemanget och försöka ge medelålders män cred för något som varken är deras idé eller bedrift utan bara allmän skit de upprätthåller för att inte hamna utanför i grabbklubben på företaget. Fråga dig istället varför det bara är män på de framstående positionerna i samhället och se var du hamnar.<BR/><BR/>Och för övrigt är det väl alltid okej och ytterst mänskligt att ha fördomar. Problem blir det först när det man tror blir något man tror sig "veta".~Popoffer~https://www.blogger.com/profile/16426189981439602101noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-21824507202803847392007-03-09T16:57:00.000+01:002007-03-09T16:57:00.000+01:00Stefan, menar du på fullt allvar att medelåldersmä...Stefan, menar du på fullt allvar att medelåldersmännen skulle vara de som bär upp hela samhället på sina ryggar?<BR/><BR/>Klart att det är ok att vara fördomsfull mot vita medelålders männen, de är den mest priviligierade gruppen i samhället. De tjänar mest och har mest att säga till om.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-13808897235364479422007-03-09T16:50:00.000+01:002007-03-09T16:50:00.000+01:00Det är väl klart som fan att medelålders män är öv...Det är väl klart som fan att medelålders män är överrepresenterade och att unga tjejer från Stockholm samt såna som flyttat hit är underrepresenterade. Så är det...fördom eller ej.<BR/><BR/>Det intressanta är väl att det är ok att vara fördomsfull mot medelålders män och inte mot...ja...det behövs inte en sägas. Ni kan tänka själva...odenplan.nuhttps://www.blogger.com/profile/07503407065639615755noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-65287896583417953762007-03-09T16:28:00.000+01:002007-03-09T16:28:00.000+01:00Det är väl så att det tveklöst anses mer legitimt ...Det är väl så att det tveklöst anses mer legitimt att sparka på den "medelålders mannen"<BR/>eftersom han anses vara den som representerar det bestående i samhället och också anses besitta en priviligierad ställning. Därför blir han lätt ett skällsord <BR/>inom svensk media och kultur, eftersom han kan användas som måltavla för att kritisera företeelser som anses bromsa utvecklingen mot det eftersträvade "moderna" samhället, med allt vad det innebär.<BR/><BR/>Samtidigt är det väl så att det även är denne "omoderne" medelålders man som jobbar mest, <BR/>startar flest företag, driver på den teknologiska utvecklingen och skapar mest nya resurser i samhället. Resurser som sen kan användas för att betala lön <BR/>till diverse kulturmänniskor som kan skriva pjäser eller sitta på tidningsredaktioner och kverulera över denna samhällsgrupps brist på modernitet. Om man vill kan man ju se en viss humor i detta faktum.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-36111653275139684942007-03-09T16:05:00.000+01:002007-03-09T16:05:00.000+01:00Nej, Francophobe, man sparkar upp om man sparkar p...Nej, Francophobe, man sparkar upp om man sparkar på vita, medelålders män eftersom de befinner sig högst upp i näringskedjan.~Popoffer~https://www.blogger.com/profile/16426189981439602101noreply@blogger.com