tag:blogger.com,1999:blog-13332745.post115571503727676062..comments2023-10-18T09:34:51.605+02:00Comments on Isobels text och verkstad: Tack porren!Isobel Hadley-Kamptzhttp://www.blogger.com/profile/08874208549862308061noreply@blogger.comBlogger41125tag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1156146493259778762006-08-21T09:48:00.000+02:002006-08-21T09:48:00.000+02:00Henrik Torehammar - vilken bluff han är! "Kristdem...Henrik Torehammar - vilken bluff han är! "Kristdemokrater gillar inte njutning." Hur kan man ö.h.t. reagera på något som en människa, som uttrycker sig så, skriver? Man behöver ju inte vara kristdemokrat för att häpna inför en sådan "sanning". Så otroligt ointressant. Det måste väl finnas någon annan artikel som man kan ha som utgångspunkt för en porrdiskussion?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1156002546767405732006-08-19T17:49:00.000+02:002006-08-19T17:49:00.000+02:00Robert: Det viore väl läge at kravmärka tjejer ock...Robert: Det viore väl läge at kravmärka tjejer också?<BR/><BR/>Tror inte att det håller att dela upp lägren på "surögda vänstermänniskor som vill förbjuda" och "glada laxar som tillåter och tar för sig" (okay, nu skruvar jag det litet). Skillnaden tycks snarare gå mellan personer som har teser och argument, ett äkta engagemng i frågan i botten (som t ex Bolivar, jag eller, förmopdar jag, Petra Östergren och Jonas Gardell) och de som bara drivs av nyhetsvärde och av sin egen lust ("dags att leta braig porr, who fuucking cares hur den spelades in") eller vill göra sig en hacka på att skriva såligt underbyggda krönikor.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155999093227496462006-08-19T16:51:00.000+02:002006-08-19T16:51:00.000+02:00* Några vill diskutera porr och ekonomiska/sociala...* Några vill diskutera porr och ekonomiska/sociala strukturer. (sura vänstermänniskor)<BR/><BR/>* Några verkar gilla skojig porr. (blåögda högermänniskor)<BR/><BR/>* Någon vill inskränka yttrande- och tryckfriheten och förbjuda porr. (kanske inte har läst på eller har just det)<BR/><BR/>Porr kan vara förskräcklig. Men visst kan det vara kul. Det bästa vore väl någon slags kvalitetsmärkt variant som kravbananer liksom.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155993206601256312006-08-19T15:13:00.000+02:002006-08-19T15:13:00.000+02:00Jo, jag vill ha bort porr. Jag tycker att samma la...Jo, jag vill ha bort porr. Jag tycker att samma lagstiftning ska gälla på film som på gatan. Det är förbjudet att köpa sex i Sverige, varför ska det inte vara förbjudet att köpa sex bara för att man råkar spela in det på film?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155916788292814632006-08-18T17:59:00.000+02:002006-08-18T17:59:00.000+02:00"Tack trafficking!"Henrik Torehammar skriver: "Det..."Tack trafficking!"<BR/><BR/>Henrik Torehammar skriver: "Det finns en massa människor som frivilligt har sex framför kameror."<BR/><BR/>Det finns också en massa människor som ofrivilligt har sex framför kameror. Kan vi tala om att kvinnorna (känner faktiskt inte till forskning om män) i porrfilmsindustrin är med om det frivilligt? En del av kvinno- och barnhandelns offer tvingas göra porrfilmer. Drogade kvinnor på setten är mera regel än undantag. Eller hur är det men kvinnan som blev våldtagen av sin far så många gånger att hon inte mera tyckte det var någon skillnad vad hon gjorde med sin kropp ("man får ju dessutom bra betalt")?<BR/><BR/>Om vi tittar på porr med denna medvetenhet i bakfickan kanske vi är med om att uppmuntra trafficking och förminskar våldtäkt och incest. Risken finns ju att vi blir upphetsade av just den traffickerade kvinnan. <BR/><BR/>Då jag fick upp ögonen för de här aspekterna var det inte mera oproblematiskt för mig att njuta av porr. Men sex framför en kamera per se är väl inget konstigt - därför rekommenderar jag alla att göra hemgjorda sexvideon istället! De är roliga och upphetsande att hålla på med. Dessutom garanteras du av att alla som är med är med om det frivilligt.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155913288158222862006-08-18T17:01:00.000+02:002006-08-18T17:01:00.000+02:00Anonymous: Ditt resonemang är lika skevt när det g...Anonymous: Ditt resonemang är lika skevt när det gäller porr som när det gäller skor. Eller lika träffande rättare sagt. Andelen porr inspelad utanför västvärlden (undantaget USA, där de har en alldeles egen u-landsbefolkning att rekrytera ifrån) är precis som Adidas huvudfåran, inte extrema avarter. Att diskutera "braig"(!?!) porr är ungefär lika relevant som att diskutera handtäljda träskor från Falun. Dessutom är ju din sköna feelgoodporr den genre som har tappat absolut mest initiativ i takt med det ökande antalet producenter. <BR/><BR/>Som jag skrev tidigare så tror jag inte att diskussionen riktigt var upplagd för tipsande om bra titlar från början, och nu har den urartat så till den milda grad att jag får huvudvärk när jag läser den.Bolivarhttps://www.blogger.com/profile/08642903664723054158noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155912286649946852006-08-18T16:44:00.000+02:002006-08-18T16:44:00.000+02:00Du tycker inte att du blandar ihop porr och prosti...Du tycker inte att du blandar ihop porr och prostitution nu, det vill säga lagar om det ena med det andra och dessutom med affektion och effekt tar ett u-lands exempel och en avskyvärd sjukdom?<BR/><BR/><BR/>Billigt, fjantigt och dåligt. Du förminskar de problem du själv så gärna talar om.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155911219020102882006-08-18T16:26:00.000+02:002006-08-18T16:26:00.000+02:00anonym: Man blir sjukt impad av din precision, jag...anonym: Man blir sjukt impad av din precision, jag hoppas att du vågar säga till en aidssmittad hora i Botswana, som dessutom gjort 60 porrullar, att hon inte behöver vara så PK. Inser du inte att vad ett land än har för lagar när det gäller kommersiell porrfilm (nej, det är ingen här som ivrar för förbud eller censur) så måste de gälla både för tjosan amatörporrfilm och för hardcorerullar?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155910512535327742006-08-18T16:15:00.000+02:002006-08-18T16:15:00.000+02:00Okej ingen vill ha bort porren. Men varför varje g...Okej ingen vill ha bort porren. Men varför varje gång det ska diskuteras porr måste det dyka upp en massa viktigpettrar som är experter på hur porren ser ut och hur den spelas in, och som enbart tar de allra sjukaste exemplen.<BR/><BR/>Folk gillar uppenbarligen porr och kan man inte ta för givet att man pratar om vanlig härlig porr när man pratar porr. Om vi pratar om skor kan vi ju ibland prata om vilka skor vi gillar och varför, och sen ibland kan vi ju enas om att det inte är bra när fina adidasskor görs av illegala invandrare som inte får lön. För det tycker vi ju alla såklart.<BR/><BR/>Men porr det ska vi direkt visa hur bra vi är på att snacka skit om. Men porr är som alla andra mänskliga aktiviteter både bra och dålig. Kan vi då inte snacka lite fint om den braiga porren?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155909416087377772006-08-18T15:56:00.000+02:002006-08-18T15:56:00.000+02:00Anonymous: Det är väl ingen, verkligen INGEN i den...Anonymous: Det är väl ingen, verkligen INGEN i den här tråden som vill ha bort porr.Bolivarhttps://www.blogger.com/profile/08642903664723054158noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155909210295895702006-08-18T15:53:00.000+02:002006-08-18T15:53:00.000+02:00Så tråkiga och så pk. Vem här skulle gilla de sjuk...Så tråkiga och så pk. Vem här skulle gilla de sjuka exempel ni tar? Det blir ju bara pinsamt att ni argumenterar så svart och vitt. Hemskt kontra fint. Det verkar dessutom som att ni kan den där porren ni så gärna vill ha bort. Hm, intressant.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155900254619624922006-08-18T13:24:00.000+02:002006-08-18T13:24:00.000+02:00Off topåic:Hur gick det ,med Göran Lindblads damer...Off topåic:Hur gick det ,med Göran Lindblads damer i Götet, föresten?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155900105464460292006-08-18T13:21:00.000+02:002006-08-18T13:21:00.000+02:00Magnus: Fullt förståeligt eftersom mycket av "erot...Magnus: Fullt förståeligt eftersom mycket av "erotican" är en ren styggelse att se. Haha jag hade glömt Therese, ska googlas!Bolivarhttps://www.blogger.com/profile/08642903664723054158noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155898506751443132006-08-18T12:55:00.000+02:002006-08-18T12:55:00.000+02:00Bolivar: En svårighet är ju också att den konstnär...Bolivar: En svårighet är ju också att den konstnärligt medvetna och snälla porren ("erotica") brukar ha vissa besvär att hävda sig på den reguljära marknaden gentemot hardcorefilmer eller monontont stjärtstönande. Det kanske var i en plötslig insikt om detta som den där kristdemokraten (Therese Kirpikli) föreslog två timmars public service-porr i tv varje lördag i förra valrörelsen...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155895559229459532006-08-18T12:05:00.000+02:002006-08-18T12:05:00.000+02:00Lina: Om du vill diskutera porrens estetiska kvali...Lina: Om du vill diskutera porrens estetiska kvalitéer och brister så tror jag att du är en udda fågel i den här diskussionen. Till skillnad från dig så har jag en tes och poäng jag skulle vilja dela med övriga läsare här. Ett beprövat knep är att illustrera med exempel. Så gör som jag. För fram rättvis och trevlig porr. Tala för din sak. Men ogiltigförklara inte argument för att du tycker att det är tråkigt att prata om dem. Du verkar så dum då. <BR/><BR/>"Ja det är klart att det är trist att hororna inte har så mycket att välja på och att de kräks på kuken ibland, men det där vet vi ju allihopa. Kan vi inte prata om allt det trevliga med porr istället, föra fram fördelarna. Nu när vi ändå är överens om att en illegalisering vore svårgenomförd och ineffektiv finns det väl ingen anledning att nyansera diskussionen. Jo Porr är hemskt. Är det någon som vill prata porr utan att det ska handla om hemskheter? Jag går på stesolid."Bolivarhttps://www.blogger.com/profile/08642903664723054158noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155894405167180912006-08-18T11:46:00.000+02:002006-08-18T11:46:00.000+02:00anonymous 11.26: Det är porrindustrin det handlar ...anonymous 11.26: Det är porrindustrin det handlar om, och det är det nog för Bolivar också. Tyvärr är 98% av den porr som sprids på video, dvd och på nätet just massproducerad och det rör sig inte om behaglig softcore eller om glada experimentvilliga hemmapar som har filmat sig själva eller sina kompisar på semestern.<BR/> <BR/>Jag har varit inne i såna här diskussioner ett par gånger tidigare, och den underförstådda kopplingen, om man argumenterar som Henrik T eller Iris gör, är att porrfilm as we know it kommer från lägeraftonen vid en skånsk sjö, den är glad amatörproduktion eller ett utskott därifrån, fri och frejdig ("fritt sex") - men så är det ju inte. Det handlar om tydliga krav på vd producenterna vill ha och de kravemn trissas dessutom upp hela tiden för att duga i konkurrensen i säljledet. De som får göra det här är just de näckande personerna framför kameran.<BR/><BR/>Nej, ingen går på banken naken, men om du gör tankeexperimentet så syns det varför många inte går med på premissen "att sälja sexhandlingar (prostitution eller sex framför rullande kamera) är som vilket 9-till-5-jobb som helst", och att detta inte har att göra med att räkna sex som litet konstigt och skamligt.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155894239344760142006-08-18T11:43:00.000+02:002006-08-18T11:43:00.000+02:00Bolivar: "Alltså skulle det eventuellt kunna finna...Bolivar: "Alltså skulle det eventuellt kunna finnas utrymme att göra något åt saken, om det inte vore för människor som dig, som bedömer orättvisor efter nyhetsvärde."<BR/><BR/>Eeh?<BR/><BR/>Ingen vore gladare än jag om alla på jorden vore glada. Lika glada som du kanske.<BR/><BR/>Så vad exakt gör du för att förändra världens orättvisor - tillrättavisar människor på bloggar som inte tar de sjuka porrexmplen? Eller måste alla porrexempel vara vinklade på orättvisor. Är all porr orättvisa?<BR/><BR/>Är det någon som vill prata porr utan att det ska handla om hemskheter? Behöver någon påpeka att det är fel med dåliga arbetsförhållanden. Tack igen Bolivar att du gjorde oss alla uppmärksamma på detta fenomen.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155893234039229892006-08-18T11:27:00.000+02:002006-08-18T11:27:00.000+02:00Vad tycker egentligen diskussionsiniteraren Isobel...Vad tycker egentligen diskussionsiniteraren Isobel om allt detta?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155893197382648502006-08-18T11:26:00.000+02:002006-08-18T11:26:00.000+02:00Magnus varför tar du bra hemska exempel av porr?Sk...Magnus varför tar du bra hemska exempel av porr?<BR/><BR/>Skulle porrmänniskor gå på banken nakna?<BR/><BR/>Bolivar varför lyfter just du ut porren då? Varför skriver du inte om skotillverkningen i u-länderna och drar fina paralleller?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155892863615912782006-08-18T11:21:00.000+02:002006-08-18T11:21:00.000+02:00Lina: Det är ju med porren som med allt annat. Gör...Lina: Det är ju med porren som med allt annat. Gör dig inte dum nu. Det som gör porrindustrin lite speciell är att den inte har varit särskilt närvarande i tredje världen förrän helt nyligen. Alltså skulle det eventuellt kunna finnas utrymme att göra något åt saken, om det inte vore för människor som dig, som bedömer orättvisor efter nyhetsvärde. Varför skulle man lyfta ut porr från diskussionen kring andra strukturella orättvisor när sambanden är så tydliga? För att det är naket? Lägg den raljanta tonen på is tills du har något innehåll att fylla den med. Jättebra skrivet annars.Bolivarhttps://www.blogger.com/profile/08642903664723054158noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155892113624465412006-08-18T11:08:00.000+02:002006-08-18T11:08:00.000+02:00"Ingen här i tråden är puritan nog..." givetvis *l..."Ingen här i tråden är puritan nog..." givetvis <BR/><BR/>*lovar mnig själv att inte skriva sådana här inlägg direkt i boxen mer :-)*Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155892022815747462006-08-18T11:07:00.000+02:002006-08-18T11:07:00.000+02:00Iris: Ingen här i tråden är oyritannog att se sex ...Iris: <BR/>Ingen här i tråden är oyritannog att se sex som skamligt, däremot finns det en inbygd sakm i situationen när man sopelar in hog-end-porrfilm och gör 25 i vecklan (som sagt, den feta delen av porren handlar inte om några glada amatörer som ställer sig framför kameran vid en skånsk sjö, har kul och filmar några timmar). De som kliver in från bordellen next door och gör 5 porrfilmer i månaden är tvungan att näck farmför kameran och att följa hårda instruktioner om vad de ska göra, och det är knappast en situation abv glad naturlighet. Tyvärr finns det en sak m inbyggd i den situationen som man inte fattar, om man inte tvingats var där varje vecka. <BR/><BR/>Att det där med nakenhet i en omgivning av helt påklädda människor som ger dig order: sug av honom nu, yes, litet mera stön, repeat! - och där några av dem kommer att se filmen efteråt, klippa den, skrocka åt det du gör, och dessutom tjäna mycket bättre än du själv på det - att det är litet sunkigt och förnedrande, det är kanske svårt att förstå, vet inte. men om du nästa gång du har ett ärende till banken, ska shoppa ny väska eller gör ett uppdrag på jobbet väljer att gå dit helt naken, eller iklädd endast trosor och knästrumpor, och säga "Jag insisterar på att bli bemött som vem som helst! Varför tittar ni på mig, runkgubbar?!" så...nej, då skulle nog skammen i situationen kännas alltför tydlig för dig också, en skam som inte är socialt föhandlingsbar.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155890084335605372006-08-18T10:34:00.000+02:002006-08-18T10:34:00.000+02:00Fast det är klart de flesta som läser den här blog...Fast det är klart de flesta som läser den här bloggen tänker nog inte på att det hårt i världen. Bra att du tog upp det här med dåliga arbetsförhållanden. <BR/>Då har vi slagit fast att produktion under tvång i sig är hemskt. Bra då vet vi det nu. Tack Bolivar.<BR/><BR/>Hur var det nu med porren då?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155889329744031582006-08-18T10:22:00.000+02:002006-08-18T10:22:00.000+02:00Lina: Porr i bemärkelsen visuella bilder/scener i ...Lina: Porr i bemärkelsen visuella bilder/scener i syfte att hetsa upp är inte ett felslut. Det har alltid funnits hos oss och har förändrats mindre än vi ofta tror. Det förkristna Europa var en orgie i "sexuell dekadens" tvärs över klasserna och om du tittar på stammar i Papa Nya Guinea och längre ut i Stilla Havsarkipelagen hittar du fortfarande fruktbarhetsritualer som skulle få till och med mig att rodna. <BR/><BR/>I det ser jag inget problem och jag ser inget problem i att människor filmas när de har sex. Problemet uppstår när produktionen ter sig så som jag beskriver i inläggen ovan. Enligt mig.Bolivarhttps://www.blogger.com/profile/08642903664723054158noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13332745.post-1155888291979081912006-08-18T10:04:00.000+02:002006-08-18T10:04:00.000+02:00Jomenvisst. När jag pratar om precis vad som helst...Jomenvisst. När jag pratar om precis vad som helst skor eller porr ser jag det som orättvisor. Jag vill inte diskutera skor eller porr på något annat sätt utan ser dem som felslut inom civilisationen.Anonymousnoreply@blogger.com